Recupero domini e spam

avit · #1 09-03-2009, 10.34.54

Ciao a tutti,
faccio ritorno nel forum, perchè c'è una interessante domanda che vorrei porvi per capire che cosa ne pensate.

Inquadro la situazione:
- il dominio alias abbastanza datato, su cui è stato dimenticato il rinnovo
- il dominio è utilizzato per contenuti UGC;
- ip dell'ultimo gestore forse non molto 'sicuro' e raccomandabile
- link in ingresso spam sul dominio, ma non link in uscita spam o altro.

Ora il dominio è recuperato, cambio puntamento di indirizzo IP e owner del dominio.

Secondo voi un 301 verso il dominio corretto è da vedere come una contro indicazione?

O è meglio per stare sicuri una bella pagina di cortesia?

Voi dall'alto della vostra esperienza che ne pensate?

Io francamente non vedo dei gran rischi, ma non vorrei passare x impavido

Petro · #2 09-03-2009, 12.47.46

Ciao Andrea,

fammi capire: il topic del sito sul dominio "alias" è lo stesso del dominio "corretto"?

Tu hai recuperato e rimesso online anche tutti i vecchi contenuti oppure no? Cosa c'è adesso?

Che estensione ha il dominio?

Ha anche degli inbound link "buoni" o solo spam? E il dominio corretto com'è messo?

avit · #3 09-03-2009, 12.58.42

Ciao Maurizio,

il topic tra i due domini è identico.

Recuperato il dominio che era stato lasciato per strada e ora sto valutando che cosa farci di questo benedetto dominio (estensione org).

Attualmente ci sono degli UGC a tema REALI, e il sito è costruito probabilmente per Adsense. Considera che il dominio non è penalizzato e gode di buona salute nel posizionamento organico.

Gli inbound sono prevalentemante spam e robba non buona (non aveva gran cose da dire :-) ).

Il dominio corretto è molto trusted e non è ballerino sui posizionamenti, anzi...

Stavo considerando l'idea di dare un bel 301 dal dominio dimenticato a quello corretto.

Mi faccio forza sul fatto che in teoria ho:
1- dominio trusted verso il quale redirigere;
2- non ho spam outbound ma solo inbound (per spam inbound non sono io il diretto responsabile)
3- ho un cambio di Ip e dell'owner del dominio non riconducibili ad attività border line.

è un ragionamento corretto?

ci sono altre cose che devo tenere in considerazione secondo voi? Mi sono perso per strada qualche questione? qualche caso di studio?

Grazie mille

Petro · #4 09-03-2009, 13.20.10

Andrea,

se il dominio vecchio e i suoi contenuti non ti servono, farei un 301 senza pensarci ancora: condivido appieno le tue considerazioni.
Male che vada, non ti darà grandi benefici

avit · #5 09-03-2009, 14.12.51

Allora anche tu convieni che, sebbene la link popularity non sia qualitativamente buona, non ci dovrebbero essere grossi rischi.

Mi piacerebbe prendere in mano qualche caso di studio a riguardo per confermare la nostra tesi: chiaccherando nelle varie chat di confronto mi è stata fatta un obiezione che vado ad esporre.

Tu prendi un dominio con link popularity a basso trust e fai un 301 verso un dominio trusted.
Quest'azione potrebbe sembrare una mossa tattica per acculumare link popularity ed ottenere dei benefici dal dominio rediretto e quindi da link a bassa qualità e quindi potresti essere passibile da un'eventuale penalizzazione.

Che ne pensate?

Sono osservazioni con qualche virgola di verità?

Petro · #6 09-03-2009, 14.28.57

Qui entriamo nel campo della responsabilità e della possibilità di penalizzare siti esterni.

Google ha chiarito che è (quasi) impossibile penalizzare siti altrui, ed anche se qualche modo in realtà c'è, certamente non è possibile farlo se i siti in questione godono di un buon trust.
Provate voi a penalizzare, non dico Wikipedia o Repubblica, ma anche solamente Seonida!

D'altra parte, come tu stesso affermi, non sei automaticamente responsabile dei link che arrivano al tuo sito. Soprattutto se, nel caso di domini 301'd, il whois e l'ip sono diversi ;-)

La prova del nove, dopo il redirect, ce l'hai quando lanci tre query:
"old-domain.org"
"old-domain" (ma dipende dal nome: è unico/inventato, o è keyword-rich?)
"keyword" (se esiste, la key per la quale è ottimizzata la LP del dominio vecchio)

Se esce al primo posto il nuovo dominio per tutte e tre le query, ci hai guadagnato

Se non esce o non è al primo posto, la link pop non era questo granchè.

Casi studio purtroppo non ne ho di "pubblicabili", in ogni caso non so quanto sarebbero utili: sono troppe le variabili in gioco per poter trarre regole e fare confronti.

avit · #7 09-03-2009, 14.33.06

siamo perfettamente allineati su questa questione!
Ho pensato le stesse identiche cose, bella Petro! :-)

Petro · #8 09-03-2009, 21.02.50

Bene, almeno un punto fermo l'abbiamo trovato :-)

Facci sapere i risultati dell'operazione, mi raccomando!

pieropan · #9 10-03-2009, 11.29.29

Ciao, ben ritrovati.
In prima battuta mi verrebbe da dire che sono d'accordo con voi. Se le cose stanno come dice andrea un 301 ci potrebbe anche stare. Pero' pero' pero....

Prendiamola di cazzeggio seo largo: abbiamo un sito robusto trusted (domain.it) e uno di fama dubbia, domain.org (MFA?).
I meta-domain (admin-c, IP, vicinanze ecc.) non coincidono e ora sono distanti, nessun punto di contatto.

Il 301 è la saldatura "definitiva" e oltre a portare PR e tutte-cose porta la "storia"... almeno, questa è l'opinione corrente nel settore.

Allora, questione: possono in-bound link danneggiare? Assolutamente no, se i meta-domain sono distanti.
Punti di contatto nei meta-domain possono però far rientrare (e far valutare dall'algo) i link dentro dei pattern sospetti. Non necessariamente un flag evidente.... un segnetto a matita diciamo.

Ora... mettiamo che domain.org abbia avuto una giovinezza scapestrata e si sia preso dei flag per MFA. Il suo vecchio admin-c ha un flag per MFA. Di più... non avendo capito la penalità, si è messo a smanettare con matrici di link ben fatte... non ancora sgamate.

Siccome pero' la penalty era per MFA, le matrici di link gli hanno fatto un baffo. Sconsolato ha abbandonato il dominio (assieme a tutti gli altri bruciati) e ne ha presi millanta altri per continuare.
Metttiamo poi che cessi la penalty per MFA e che le matrici di link comincino a pompare, talmente bene da essere perciò sgamate

Arriva domain.it, prende 301 da cosa? Da un sito dentro una matrice, che ha come ex admin-c un noto spammer costruttore di matrici.

Chiaro che ho infilato tutta una serie di sfighe, situazione limite... pero' se il topic è lo stesso, assumere la storia del.org comporta un minimo rischio. Statisticamente è più facile incrociare i meta-domain dello spammer.

Invece se si lascia decantare per qualche mese con una pagina di cortesia e un link (con nofollow) al sito madre e si tiene in osservazione il .org.... è molto più sicuro.

Le mie due azioni lehman brother.

Ciao

avit · #10 10-03-2009, 11.51.28

Maestro, intanto grazie per la tua risposta e mi prostro a contanta saggezza...

Probabilmente la gestione dei meta-domain è un fattore determinante: altrimenti volendo posso fare un bel splog o sito-del-cavolo-spam con un onwer domain molto simile a chi voglio attaccare (ad es. sul com lo si può fare con facilità), stesso hosting e poi con un bel 301 "abbatto" chi mi pare e piace...

Personalmente mi pare una situazione davvero mooolto limite e che potrebbe lasciare dei fianchi aperti a possibili spammer.

Credo che lasciare in un bel barrique il dominio per qualche mese, magari con qualche content a tema può essere la soluzione a rischio zero.

Grazie per la risposta Piero!

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