Perché questa penalizzazione?

fradefra · #21 27-02-2009, 09.44.45

[quote=paocavo;1887][quote=Petro;1882]

Per ogni sito/servizio proposto c'è un blocco di codice fatto in questo modo:

Codice:

<div style="position:absoulte;" id="save-0"><a href="javascript:void(0)" onclick="add(0,'436a05279978636a9e4dde4e3377c5bc');added(0, '&lt;a href=&quot;javascript:void(0)&quot; onclick=&quot;remove(0,\'436a05279978636a9e4dde4e3377c5bc\');removed(0);&quot;  class=&quot;savelink&quot; &gt;Togli &lt;img src=&quot;img/delete.png&quot; alt=&quot;Togli&quot; style=&quot;border:0&quot;/&gt;&lt;/a&gt;');"  class="savelink" >Aggiungi <img src="img/add.png" alt="Aggiungi" style="border:0"/></a></div><div class="sociallink" id="sociallink-0">
<script type="text/javascript"><!--
document.write("<a href='http://www.facebook.com/share.php?u="+document.location.href+"' ><img src=\"files/facebook.gif\" alt=\"FACEBOOK\"/>Condividi su Facebook</a>")
--></script>
</div>

Citazione:

Ho utilizzato tecniche simili per un sito di un cliente, dove è attivo un sistema di tracking dei click sui link che fa uso di Ajax (parallelo a Google Analytics...). Gli url di destinazione, interni al web server, posti all'interno del javascript li ho bloccati tramite robots.txt e Google me li elenca nel suo webmaster tool. Questo implica che i link nel javascript vengono correttamente spiderizzati e pertanto ti consiglio di utilizzare il NO-FOLLOW sopratutto se sono link di attivazione su social network esterni e, perchè no(?), per non disperdere il fantomatico pagerank.
Probabilmente GG non gradisce questa sorta di link farm su pagine di autenticazione...

Alla faccia di chi continua a dire che i javascript non siano letti o capiti dai motori di ricerca...

micky · #22 27-02-2009, 10.04.36

mi sono smazzato tutto il thread e mi interessa pure a bestia visto che l'ajax sarà un nostro compagno di viaggio nel futuro a breve termine; inoltre visto che il posizionamento è logica (e quando non lo è, è per compromesso), dovrete trovarmi una ragione, a parte il peso della pagina in questione, per cui javascript (e ajax di conseguenza) debbano essere passibili di penalizzazione

.

comunque prescindendo dalle vostre ipotesi javascript e tutto il resto:

@petro dai un'occhiata a questo thread

(non è che Google vedeva la pagina come pagina Inglese ed è bastato un link per aggiustare il tiro?)

luca · #23 27-02-2009, 10.05.12

Citazione:

Originalmente inviato da fradefra

Alla faccia di chi continua a dire che i javascript non siano letti o capiti dai motori di ricerca...

Si vengono in qualche modo letti e capiti più o meno.

Il fatto di questa penalizzazione fa capire però che Google non è molto sicuro dei contenuti e dei comportamenti dei javascript (in alcuni casi essendoci una massiccia interazione con l'utente il comportamento non può essere previsto da nessuno).
E magari non si fida nemmeno dei suoi algoritmi che controllano i JS.

E nel dubbio, quando ce ne sono tanti, penalizza le pagine...

Petro · #24 27-02-2009, 12.25.59

@Micky: la lingua non c'entra in questo caso, ho letto il thread che suggerisci ma sembra un caso diverso (anche se in comune c'è una singola pagina penalizzata).

@Paocavo: grazie per il suggerimento, seguirò il tuo consiglio col nofollow.

Citazione:

Originalmente inviato da Agoago

Petro scrive:
Invece Maurizio a me sembra che sei proprio in accordo con me!
Delle procedure che tu suggerisci (ottime) per una buona parte non saprei neanche dove iniziare, non ne sarei in grado.

Per questo affermo che: "la figura del seo "classico" e' destinata a scomparire."

Bè, Agoago, quelle che ho scritto sono cose che "un" seo (in generale) può più o meno fare, ma non è che "il" seo (la singola persona) debba essere un mago in tutte.

Penso che l'etichetta, la figura del "seo" in senso "classico" non sia destinata a sparire, ma si stia suddividendo in più specializzazioni distinte, essendo diventata (forse?) troppo complessa e vasta la disciplina per poter essere padroneggiata interamente da una singola persona.

O forse si inizia, o si è iniziato già da un po' almeno in ambito aziendale, ad integrare la seo come un processo, inglobato nella sfera del marketing -anche- online: e a seconda delle situazioni, ci vogliono attitudini molto diverse da caso a caso per affrontare questo aspetto, e chi fa seo si adatta ora all'una ora all'altra (ripeto, non per forza lo stesso seo: si può lavorare anche in team).

D'altronde anche nel nostro piccolo mondo ci sono esperti di varie aree della stessa disciplina: c'è il maestro di landing page, il guru dell'architettura, il mago delle penalizzazioni, il link ninja, lo scienziato dei testi, il genio delle teorie e delle sperimentazioni, l'autorità nell'analytics, il prodigio del PR, lo stratega del mobile.... e potrei continuare!

Io non mi sento padrone di tutte queste competenze: in alcune sono più forte mentre di altre ho poco più che un'infarinatura, ma penso sia la norma. Mi ritaglio l'attività secondo quello che so fare meglio. Credo che sia quello che fai anche tu, e anche tanti altri qui: non c'è motivo di sentirsi abbattuti per questo

Un saluto,

fradefra · #25 27-02-2009, 12.37.42

Citazione:

Originalmente inviato da Petro

....
D'altronde anche nel nostro piccolo mondo ci sono esperti di varie aree della stessa disciplina: c'è il maestro di landing page, il guru dell'architettura, il mago delle penalizzazioni, il link ninja, lo scienziato dei testi, il genio delle teorie e delle sperimentazioni, l'autorità nell'analytics, il prodigio del PR, lo stratega del mobile.... e potrei continuare!

Io non mi sento padrone di tutte queste competenze: in alcune sono più forte mentre di altre ho poco più che un'infarinatura, ma penso sia la norma. Mi ritaglio l'attività secondo quello che so fare meglio. Credo che sia quello che fai anche tu, e anche tanti altri qui: non c'è motivo di sentirsi abbattuti per questo

Un saluto,

ehm... sono così d'accordo, che io mi sono specializzato nel non lavorare :d
Fornisco (scarse) indicazioni, che poi altri mettono in pratica

Faccio studiare gli amici, poi io gli chiedo il favore di raccontarmi l'esito delle prove, dando in cambio un arrosto

Parafrasando un vecchio amico SEOlumiere, io faccio il SEOCooking

paocavo · #26 27-02-2009, 12.41.28

Parole sante Maurizio!
non per niente su seovacancies.co.uk (richieste/offerte di lavoro in ambito seo)
si cercano figure professionali tra:
- Account Manager
- Affilliate Marketing
- Analytics
- Client Services
- Communications/PR
- Copywriting
- Digital
- e-Commerce Manager
- Editorial
- Email Marketing
- Flash / Actionscripter
- Link Builder
- Online Marketing Executive
- Online Marketing Manager
- Pay per Click
- Producer
- Product Manager
- Project Manager
- Sales
- Search Engine Marketing
- Search Engine Optimisation
- Traffick
- Web Analytics
- Web Designer
- Web Developer
- Webmaster

PS: A proposito Francesco la prossima volta che tieni un corso su Adwords/Analytics fammi sapere

fradefra · #27 27-02-2009, 12.54.52

Citazione:

Originalmente inviato da paocavo

Parole sante Maurizio!
non per niente su seovacancies.co.uk (richieste/offerte di lavoro in ambito seo)
si cercano figure professionali tra:
- Account Manager
- Affilliate Marketing
- Analytics
- Client Services
- Communications/PR
- Copywriting
- Digital
- e-Commerce Manager
- Editorial
- Email Marketing
- Flash / Actionscripter
- Link Builder
- Online Marketing Executive
- Online Marketing Manager
- Pay per Click
- Producer
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- Traffick
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PS: A proposito Francesco la prossima volta che tieni un corso su Adwords/Analytics fammi sapere

Sulla Web Analytics abbiamo ancora un posto per il corso personalizzato del 3 e 4 marzo a Lonigo (VI): http://www.yoyoformazione.it/2009/01...onalizzati.php

Quasi una consulenza privata, visto che il numero massimo di iscritti è due ed uno c'è già

Se ti interessa, scrivi direttamente a Mariangela mariangela.balsamo@yoyoformazione.it

Ciaoooo

kerouac3001 · #28 04-03-2009, 09.18.17

Citazione:

Originalmente inviato da paocavo

Parole sante Maurizio!
non per niente su seovacancies.co.uk (richieste/offerte di lavoro in ambito seo)
si cercano figure professionali tra:
- Account Manager
- Affilliate Marketing
- Analytics
- Client Services
- Communications/PR
- Copywriting
- Digital
- e-Commerce Manager
- Editorial
- Email Marketing
- Flash / Actionscripter
- Link Builder
- Online Marketing Executive
- Online Marketing Manager
- Pay per Click
- Producer
- Product Manager
- Project Manager
- Sales
- Search Engine Marketing
- Search Engine Optimisation
- Traffick
- Web Analytics
- Web Designer
- Web Developer
- Webmaster

PS: A proposito Francesco la prossima volta che tieni un corso su Adwords/Analytics fammi sapere

Hai dimenticato la mia figura professionale: Regex Manager!
Ho già ricevuto offerte di lavoro per ricoprire esclusivamente questo ruolo LoL

Comunque mi scuso per la mia ostinata assenza da seonida e mi complimento con agoago e petro. Questo thread è uno dei più interessanti che abbia letto nell'ultimo anno.

Effettivamente fa nascere diverse ipotesi sul rapporto tra google e js.

Le domande che mi/vi faccio sono le seguenti:

1) perché google ritiene pericoloso un eccessivo uso di js?
2) l'eccessivo uso di js come viene verificato? In base alla dimensione dei file js eseguiti o in base alle righe di codice inserite all'interno della pagina?
3) come la prenderebbe google se eseguissi lo stesso codice di petro ma usando un solo js esterno?
4) ho notato anch'io da molto tempo che alcuni siti completamente realizzati in js sono stati indicizzati. Quindi google legge il js e segue i links creati in js. E' utile? Intendo dire: è utile a lui? è utile a noi?
5) Più precisamente: fino ad oggi l'uso del js era importantissimo per una sorta di cloaking minimale fatto in buona fede. Se volevo evitare di mostrare a google del testo ripetuto lo stampavo in javascript. Adesso ha ancora senso?

P.S. sono un pessimo admin me ne rendo conto, ma allo stesso tempo mi fa piacere che questo forum stia funzionando.

seoinabruzzo · #29 04-03-2009, 09.46.03

Citazione:

Originalmente inviato da kerouac3001

1) perché google ritiene pericoloso un eccessivo uso di js?
2) l'eccessivo uso di js come viene verificato? In base alla dimensione dei file js eseguiti o in base alle righe di codice inserite all'interno della pagina?
3) come la prenderebbe google se eseguissi lo stesso codice di petro ma usando un solo js esterno?
4) ho notato anch'io da molto tempo che alcuni siti completamente realizzati in js sono stati indicizzati. Quindi google legge il js e segue i links creati in js. E' utile? Intendo dire: è utile a lui? è utile a noi?
5) Più precisamente: fino ad oggi l'uso del js era importantissimo per una sorta di cloaking minimale fatto in buona fede. Se volevo evitare di mostrare a google del testo ripetuto lo stampavo in javascript. Adesso ha ancora senso?

P.S. sono un pessimo admin me ne rendo conto, ma allo stesso tempo mi fa piacere che questo forum stia funzionando.

Mi viene da risponderti solo alla prima. Ma credo che poi il resto sia una naturale conseguenza della mia risposta.

Google, così come altro motore o software per dirla in breve, non è un compilatore, quindi non è in grado di leggere le istruzioni per vederne il risultato finale, ma si limita esclusivamente ad "intercettare" alcune stringhe chiave che si pensa possano fare qualche cosa.
Dato che sarebbe possibile mascherare dietro un file js lungo diverse decine di kb, le operazioni (lato seo) più maligne, avran pensato bene di prevenire piuttosto che curare.

Altrimenti, ti immagini che razza di overload ci sarebbe se per tutti i siti che incontra e con tutti quelli che fanno uso di javascript e quindi di ajax adesso ci sarebbe? Altro che 1 milione di computer. Non gliene basterebbero 10.

luca · #30 04-03-2009, 10.30.52

Come dicevo prima
in alcuni casi quando c'è una massiccia interazione con l'utente il comportamento dei JS non può essere previsto da nessuno.

Nessuno e nemmeno google può provare tutte le combinazioni per vedere l'effetto finale... Quindi nel dubbio, cestina. Almeno fino a quando non ha altre informazioni valide.

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