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  #1  
Vecchio 10-11-2008, 12.54.38
micky micky non è connesso
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Predefinito Monopolismo in serp

Ciao ragazzi; volevo la vostra opinione circa il monopolismo in serp (in determinati settori) da parte di singoli webmaster proprietari di più siti, e la politica applicata dai motori di ricerca;

esempio, supponiamo operi nel campo degli "hotel a Pescara"; faccio 10 siti, anche di diversa natura e funzionalità, con lo scopo di occupare i primi 10 posti dei risultati di un motore (con tutte le le query d'interesse);

Siete a conoscenza delle politiche applicate dai motori di ricerca per casi come questi?
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  #2  
Vecchio 10-11-2008, 16.08.14
dag dag non è connesso
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Originalmente inviato da micky Visualizza messaggio
Siete a conoscenza delle politiche applicate dai motori di ricerca per casi come questi?
No, e la risposta si dovrebbe fermare qui; però voglio farti una domanda:

Perché mai i motori dovrebbero applicare politiche a riguardo? A parte il fatto che la proprietà dei siti web è un concetto molto vago, perché mai penalizzare un sito solamente perché il presunto proprietario ne ha già altri otto in SERP?

[ragionamento per assurdo] Io sono un webmaster/SEO che lavora a livelli eccelsi, al punto da posizionare 10 siti di turismo on line nelle prime 10 posizioni. Se i siti sono di 10 clienti diversi, perché mai penalizzarli o applicare politiche?
__________________
DAG
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  #3  
Vecchio 10-11-2008, 16.28.34
micky micky non è connesso
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Originalmente inviato da dag Visualizza messaggio
Perché mai i motori dovrebbero applicare politiche a riguardo? A parte il fatto che la proprietà dei siti web è un concetto molto vago, perché mai penalizzare un sito solamente perché il presunto proprietario ne ha già altri otto in SERP?
Semplicemente perchè mi viene il dubbio !

Non so, dipende dalla politica interna, da come ragionano, potrebbe dar fastidio a qualcuno;
io mi pongo il dubbio, non ho una risposta propria; se fossi il proprietario di un motore dovrei pensare sulla base di diversi fattori, che ad ora non ti so dire quali siano, per decidere un'eventuale politica di moderazione in tal senso.

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[ragionamento per assurdo] Io sono un webmaster/SEO che lavora a livelli eccelsi, al punto da posizionare 10 siti di turismo on line nelle prime 10 posizioni. Se i siti sono di 10 clienti diversi, perché mai penalizzarli o applicare politiche?
E' un caso diverso dal precedente, un conto è avere 10 clienti, persone fisiche diverse, ed attuarci la propria ottimizzazione, un conto è creare da 0 10 siti con lo stesso proprietario o comunque riconducibili ad una persona o azienda.
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  #4  
Vecchio 11-11-2008, 19.29.23
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Beh, in Dmoz/ODP sino a qualche anno fa vigeva la regola (non so se c'è ancora) che nella directory una azienda non potesse avere più siti aziendali. Per quanto utili, se ne sceglieva uno e basta. Le eccezioni c'erano, ma erano giusto eccezioni (come ad esempio il sito di un'azienda ed il sito informati o del tema, creato dall'azienda, ma senza troppi riferimenti all'azienda stessa).

In sostanza, invece in certi casi potrebbe esserci un senso a voler avere siti di entità diverse (a torto o ragione). Qualcuno, infatti, potrebbe ritenere che qualità significhi molteplicità di pensiero ed offerta, non solo bella scrittura.

Ovviamente è questione di idee, il mio intervento è solo per dire che non mi stupirei se un motore moderno qualche considerazione la facesse, soprattutto dove è evidente che i dieci risultati sono solo la copia girata e rigirata delle stesse informazioni.
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  #5  
Vecchio 12-11-2008, 17.47.30
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Per esperienza la "pluralita' di informazione" e' uno dei maggiori crucci dei motori.

Una sorta di fissazione cosi' radicata che probabilmente viene perseguita tuttora semza neanche che se ne ricordino piu' le origini scatenanti.

Mi immagino un sorta di conto a scalare.
Stesso contenuto... giu' un punto, stessa grafica altrettanto, stesso owner giu' 10 punti, stesso hosting center giu' di 4, stesso ip giu' di 5, stesso account adsense etc etc.

Alla fine si fa il conto e via di sort.

Credo che all'origine ci fosse /da parte dei motori/ il ben poco nobile scopo di dimostrare l'inattaccabilita' dello loro serp da parte di qualsiasi seo.

E da allora, per quanto mi riguarda, nulla e' cambiato.
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  #6  
Vecchio 13-11-2008, 08.37.46
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in passato ho perseguito questa politica riuscendo persino a piazzare 6 miei siti nelle prime 10 posizioni per una keyword estremamente competitiva..

ora è molto molto più complesso.

E credo che valgano le considerazioni di AgoAgo sul "conto a scalare"
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  #7  
Vecchio 17-11-2008, 14.01.27
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Conto a scalare? Voto anche io a favore e credo di averlo visto in azione varie volte
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  #8  
Vecchio 28-11-2008, 16.10.20
franseo franseo non è connesso
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Bè, io credo che Adwords e l'organico si assomiglino sotto tanti punti di vista, e se fosse che nemmeno nell'organico possiamo avere più risultati per la stessa key?

In un settore a competitività medio/alta ho 3 siti nelle prime 10 posizioni, ma in settori competitivissimi a volta ho avuto anche una interscambiabilità fra 2 risultati della mia azienda con la stessa key, una specie di aut aut, o un sito o l'altro.

Il ragionamento corretto è questo, se sono tanto bravo da piazzare 10 siti in prima pagina per la key "borse" di fatto divento rivenditore esclusivo di Google e sicuramente la mandarina Duck prima o poi dovrà fare i conti con me e il prezzo dei miei spazi.

Che ne dite ?

Ciao ciao
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  #9  
Vecchio 28-11-2008, 18.48.32
Tambu Tambu non è connesso
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Data registrazione: 27-06-2007
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Messaggi: 79
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non so. A parte che non ho capito il "rivenditore esclusivo di Google", secondo me in quella situazione entrano in gioco altri fattori. Ad esempio è difficile che le borse vendute dai tuoi dieci siti siano tutte di target differenti, mentre trovo più verosimile che potrebbero essere all'incirca gli stessi prodotti presentati in maniera diversa. Quindi succederà, ad esempio, che cerco borse, entro nel primo sito, giro un po' ma non mi convince. ricerco borse, entro nel terzo ma è orrendo ed esco subito, torno alla SERP borse ed entro nel quarto e compro.

se moltiplichiamo per tutti gli utenti della SERP borse, e consideriamo che il grande occhio vede questo andirivieni e il grado di soddisfazione di ognuno con tutti i dieci siti presentati, ho idea che ci mette ben poco a trovare tre o quattro siti da far scendere per "dare freschezza" alla SERP...
__________________
Google Analytics in 30 secondi. Vabeh, facciamo anche un minuto... :P
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  #10  
Vecchio 28-11-2008, 18.58.10
franseo franseo non è connesso
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Data registrazione: 20-02-2008
Messaggi: 11
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Citazione:
Originalmente inviato da Tambu Visualizza messaggio
non so. A parte che non ho capito il "rivenditore esclusivo di Google", secondo me in quella situazione entrano in gioco altri fattori.
Ci sono parecchi settori in cui nonostante la coda lunga, il grosso del traffico viene ancora generato dalle key principali, nel caso in cui, in questi settori un player avesse più posizionamenti nei primi 10 risultati della serp potrebbe rivendere spazi pubblicitari alle proprie condizioni, magari anche a discapito del pay per click.

Che ne dici?

Citazione:
Originalmente inviato da Tambu Visualizza messaggio
se moltiplichiamo per tutti gli utenti della SERP borse, e consideriamo che il grande occhio vede questo andirivieni e il grado di soddisfazione di ognuno con tutti i dieci siti presentati, ho idea che ci mette ben poco a trovare tre o quattro siti da far scendere per "dare freschezza" alla SERP...
Bè, è chiaro che si parla per assurdo, so che questa situazione è remota.
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