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  #1  
Vecchio 25-06-2008, 13.27.43
micky micky non è connesso
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Predefinito Lo spam derivante dallo sfruttamento dei motori di ricerca è destinato a morire?

Ieri ho avuto una conversazione telefonica con quel pirla di admin !

Io sostenevo, facendomi forte di un'affermazione di Agoago che probabilmente lo spam derivante dai motori di ricerca sarebbe destinato a scomparire o comunque ad essere pesantemente ridimensionato (e anche i motori pagheranno un loro prezzo per assolvere a tale compito), Kerouac sosteneva che lo spam non morirà mai.


L'affermazione di Agoago, di cui cito anche il post che invito tutti a leggere per evitare fraintendimenti da estrapolazione , era:

"Pertanto, quando prevedevo tempi duri per i motori intendevo dire che questo attuale tipo di motori non avrebbero avuto vita lunga con l'avvento dell'ai.

Ma i futuri motori, diventando man mano di fatto delle top 1000... supereranno anche questo scoglio, pagandone il prezzo, quello di snaturarsi.
"

Non vi pare che questo potrebbe essere sufficiente a debellare lo spam derivante dallo sfruttamento del traffico dai motori di ricerca, spam che avrebbe sempre meno traffico a disposizione fino a saturare e restringersi alle chiavi davvero minori che costituiranno un sottoinsieme via via sempre più esiguo?
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  #2  
Vecchio 25-06-2008, 13.59.07
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Stiamo parlando di discorsi circoscritti alle serp importanti.

Lo spam vive di serp secondarie. Per creare top1000 manuali (l'unico modo per bloccare lo spam) su tutte le serp ci vorrebbe uno staff di quality raters formato da tutta la popolazione della terra.

Io ero più interessato al discorso di Agoago sulla distribuzione delle risorse di crawling. Un modo molto più efficace per ridurre lo spam.

Ma cmq non diciamo cazzate: lo spam farà sempre parte dei motori di ricerca. Non è possibile eliminarlo del tutto, perché come ho già detto: i motori di ricerca sono sistemi di reputazione.
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  #3  
Vecchio 05-07-2008, 00.34.23
Agoago Agoago non è connesso
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Mi sa che stiamo dicendo tutti la stessa cosa!

Ipotizziamo un percorso possibile ed ipotetico.

1) Oggi

I documenti-siti prodotti-creati da AI praticamente non sono rilevanti ne per qualita' ne per quantita'.
I motori al 90% si basano su cosa piace ai loro algoritmi ed al 10% agli utenti.
I motori non accorpano piu' di tanto alcune key per concetti, scalare una vetta non e' uguale ad alpinista.
IPv4 - I motori cercano e possono spiderizzare tutto e tutti.

Risultato: chi fa spam attacca key minori in modo classico, i motori non ne sono infastiditi piu' di tanto.

2) Domani

I documenti-siti prodotti-creati da AI saranno abbastanza rilevanti per qualita' e quantita'.
I motori al 70% si baseranno su cosa piace ai loro algoritmi ed al 30% agli utenti.
I motori inizieranno ad accorpare alcune key per concetti. Cercare scalare una vetta sara' piu' o meno come cercare alpinista (in questo modo i motori spazzeranno via molto spam per key minori non specifiche. Iniziamo a ragionare distinguendo key minori specifiche e non. Stampante laser Yxz Ditta Okx e' specifica, stampante laser che stampa veloce non lo e'.)
IPv4 - I motori cercano e possono spiderizzare tutto e tutti.

Risultato: chi fa spam attacchera' key minori specifiche in modo nuovo, artificiale, i motori non saranno infastiditi piu' di tanto.

3) Dopo domani

I documenti-siti prodotti-creati da AI saranno molto rilevanti per qualita' e quantita' (IPv6).
I motori al 50% si baseranno su cosa piace ai loro algoritmi ed al 50% agli utenti.
I motori inizieranno ad accorpare molte key per concetti.
IPv6 - I motori non potranno ne vorranno spiderizzare tutto e tutti.

Risultato? Boh...

Probabile periodo di caos... forse segnalazione di nuovi siti solo a pagamento, forse lunghi sandbox, forse motori che si fonderanno tra di loro per poi dividersi per categorie (da orrizzontali a verticali), forse il 99% degli spammer iniziera' a capire che per loro fare siti seri e' di fatto molto piu' facile che fare spam serio, e via discorrendo.

Mettiamola cosi'.
In previsione del dopo domani, la seconda cosa che consiglierei (a chiunque) con sicurezza sarebbe quella di occuparsi di qualsiasi cosa (preferisca) ma non di spam.

La prima cosa di non investire in borsa sui motori di ricerca.
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  #4  
Vecchio 08-07-2008, 18.36.28
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Ehm... posso fare il solito provocatore?

Io credo che sui motori di ricerca lo spam ci sarà sempre, non perché non sappiano eliminarlo, ma perché in parecchie situazioni non ne hanno l'interesse.

Come tutte le aziende loro hanno l'obiettivo di vendere "sensazione di qualità" o meglio "qualità quanto basta e qualcosina di più", non qualità totale.

Nessuna azienda vende qualità totale (i motivi sono molti e sarebbe fuori tema discuterne qui).

Perché, quindi, togliere lo spam dove è evidente che serve (al motore)?
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  #5  
Vecchio 13-07-2008, 17.09.26
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Fradefra scrive:

"Perché, quindi, togliere lo spam dove è evidente che serve (al motore)?"

Concordo in pieno.
Il problema e' che soprattutto in Italia si fa sempre riferimento a G, e G lo spam lo gestisce al meglio.
Live e Yahoo invece sono sempre stati al limite dell'accettabile... per alcuni versi (o key) anche sotto questo limite.

Forse fondendosi Y e L (non hanno scelta e lo sanno benissimo) riusciranno a difendere ancora la loro quota di mercato, ma prima o poi dovranno (seriamente) prendere le misure-contromisure verso lo spam.

Speriamo si decidano al piu' presto, perche' a nessuno di noi piacerebbe lavorare in una situazione di monopolio.
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  #6  
Vecchio 17-07-2008, 17.26.45
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Originalmente inviato da Agoago Visualizza messaggio
Forse fondendosi Y e L (non hanno scelta e lo sanno benissimo) riusciranno a difendere ancora la loro quota di mercato [...] perche' a nessuno di noi piacerebbe lavorare in una situazione di monopolio.
Beh, se parliamo di difendere la quota va bene, ma già nell'attuale situazione siamo in una fase di monopolio. Per tanti utenti Internet = Google e sarà così finché noi per primi non iniziamo a pensare diversamente e a "lavorare per Y e L" (anche se immagino che ciò non succederà mai, a meno di fallimento di G).
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  #7  
Vecchio 05-08-2008, 16.31.14
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Scusa l'ignoranza, ma non ho ben capito il discorso dell'IPv6... l'IPv6 non dovrebbe portare un aumento esponenziale di domini web, ma solo ad un aumento esponenziale potenziale di web server con indirizzi IP distinti... o sbaglio? :P
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  #8  
Vecchio 05-08-2008, 17.55.30
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Originalmente inviato da Fra_T Visualizza messaggio
Scusa l'ignoranza, ma non ho ben capito il discorso dell'IPv6... l'IPv6 non dovrebbe portare un aumento esponenziale di domini web, ma solo ad un aumento esponenziale potenziale di web server con indirizzi IP distinti... o sbaglio? :P
Solo?
Non mi sembra poco il fatto che OGNI dispositivo (non solo gli attuali "web server" ma tutti i dispositivi fissi e mobili connessi alla Rete) connesso ad Internet possa avere al suo interno un web server con indirizzo IP unico!

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  #9  
Vecchio 08-08-2008, 21.29.15
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Solo?
Non solo conta come ricorda Paocavo:

"Non mi sembra poco il fatto che OGNI dispositivo (non solo gli attuali "web server" ma tutti i dispositivi fissi e mobili connessi alla Rete) connesso ad Internet possa avere al suo interno un web server con indirizzo IP unico!"

ma anche cosa questo comportera'.

I motori spiderizzano i contenuti dei nomi di dominio perche' i nomi di dominio sono di fatto molti di piu' dei numeri ip che li associano.

Ma se un domani questo valore di rapporto cambiasse, i motori potrebbero spiderizzare anche i contenuti associati unicamente al solo numero ip univico.
Che abbia associato un nome di dominio o meno.

E' un'ipotesi da non trascurare.
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